Я не люблю пустых разговоров – просто работаю каждый день

Интервью с депутатом Государственной Думы Юлием Рыбаковым

– Юлий Андреевич, вы все время подчеркиваете, что вы – независимый депутат. Тем не менее, многие связывают ваше имя то с СПС, то с "Либеральной Россией". Каковы ваши отношения с ними?

– По натуре я человек командный, работать в группе единомышленников мне легко. Но беда в том, что я не терплю фальши и лукавства. Помните, как в начале перестройки появилась статья Н. Андреевой "Не могу поступиться принципами", вот и я тоже не могу. Принципы у нас с Андреевой, конечно, разные. Я против лагерной уравниловки, но и не замечать, как люди под флагом демократии служат крупному капиталу или пляшут под дудку непоследовательного вождя – не могу… Поэтому ушел из СПС, поэтому, несмотря ни на какие уговоры и посулы Березовского, не вступил в его партию. Достаточно было один раз в Лондоне послушать этого человека, чтобы понять – мне с ним не по пути. Мне нужна сильная, процветающая, свободная Россия, ему – наказать непослушного Путина, причем любыми руками. Тогда я сказал своему коллеге, депутату Юшенкову, что и ему не следует впутываться в эту авантюру, что он может стать ее жертвой. К сожалению, я оказался прав… Перед началом думской избирательной кампании я получал и другие предложения, но предпочел остаться самостоятельным кандидатом в Думу четвертого созыва.

– Вас поддерживают, в первую очередь, общественные организации. Ни с одной из партий власти вы "не дружите". Но поддержка общественности – это только лишь моральная поддержка. Что может одиночка, за спиной которого не стоят "большие боссы"?

– Именно так и думают 27 человек, которые очень хотят заполучить депутатский мандат в нашем округе. Они считают, что без денег и административной поддержки я не смогу отстоять свое право продолжать работу. Знаете, как в песне поется – "То не вороны слетались…". Но они ошибаются. За мной мои избиратели, они не зря отдают свои голоса тому, кто уже не первый год работает для них. За мной сотни и тысячи людей, членов организаций – таких как "Солдатские матери", которые защищают права призывников и солдат, таких как "Мемориал", чья задача в восстановлении исторической справедливости и помощи пострадавшим. За мной члены "Союза ветеранов Афганистана и воинов запаса", чье боевое братство помогает им в нашей нелегкой жизни, со мной сотни профессиональных юристов из "Международной коллегии адвокатов", которые помогают мне в защите прав моих земляков, замечательные ребята из "Службы спасения 911", музыканты, писатели, ученые, врачи, пенсионеры – да всех и не перечислишь. И это не только наши питерские, вот недавно я получил письмо поддержки от Профсоюза докеров из Калининграда, им я тоже помогал. В необходимости продолжать свою работу меня убедили и письма, которые пришли после того, как появился мой отчет о проделанной работе.

За правое дело и один в поле – воин. Но, во-первых, я не один, а во-вторых – хоть и становится людей нашего закала все меньше, за достойную жизнь для каждого россиянина мы еще повоюем!

– А будь у вас возможность создать свою общероссийскую политическую партию – какой бы она была?

– Партии не создаются сверху. Когда в начале 90-х мы думали, что, объединившись по убеждениям, сможем создать крепкие политические организации, – это было наивно. Теперь мы видим, что такие союзы непрочны. Куда сильнее людей объединяют интересы, а не идеи. Но и для такого объединения необходимо сначала осознать эти интересы, а потом найти попутчиков. Такие процессы уже идут. Так, чиновники, силовики и та часть богатых, которые с ними заодно, нашли свое место в партии "Единство", а СПС оказался представителем интересов крупного капитала. ЛДПР – другая модель, в ее рядах малограмотные, нищие и озлобленные люди. Она была создана чекистами в начале перестройки для подмены настоящих демократов их пародией. Но руководство этой компании оказалось достаточно ловким, артель нашла своих покупателей и теперь продолжает существовать, голосуя "как надо"… Есть "партии", которые эксплуатируют недовольство людей в расчете на то, что их руками будет развязан новый передел собственности. Так поступает КПРФ и ей подобные…

Но все это не имеет ничего общего с тем, что будет создано народом в ближайшие годы. Я уверен, что общество скоро дозреет до того, чтобы снизу, из себя сформировать партию среднего класса. Она и будет настоящей партией народа.

– Прошли выборы губернатора, избирательная кампания была ужасной. Говорят даже, что теперь будут использовать "черных шептунов" – актеров, которые за деньги распространяют сплетни в очередях, в транспорте. Ну как бы две "пенсионерки" между собой говорят громким шепотом о том о сем, в том числе и о кандидатах… У вас широкий спектр противников. Даже из Пскова какие-то кадры выписаны. Вы не опасаетесь потока клеветы, провокаций?

– Я знаю, что ждет наших избирателей. У отдельных соперников есть даже смешной план. Обо мне собираются и кричать, и нашептывать, но разным людям – разное. Одним будут толковать, что я – агент Березовского, другим – будто бы я ставленник бандитов, третьим – что я тайный исламист и чеченский шпион. Евреям будут говорить, что я антисемит, православным патриотам – что я русофоб. Как всегда, какой-нибудь журналист-киллер напишет, что я старый уголовник или что у меня вилла на Канарах… Все это старо, и я не собираюсь отвечать тем же. Как известно, грязь лучше не размазывать, она сама отвалится, когда высохнет…

– Ну а на самом деле вы кто?

– Подробно рассказывать будет очень долго. За свои годы я прожил не одну жизнь. Знаю не понаслышке и смерть, и славу, и неволю. Всю свою жизнь я спасал людей, считая это просто обязанностью нормального человека. Я не люблю пустых разговоров о спасении родины, я просто работаю каждый день. Вместе с другими возводя ту Россию, в которой люди, независимо от национальности или веры, смогут жить свободно и счастливо.

– Вашу позицию по Чечне многие не понимают.

– Я хочу мира в России, хочу, чтобы остановилось колесо смерти... Остановить войну хочет сегодня большинство россиян. Но все политики сейчас – особенно после Дубровки и Тушино – вообще отмалчиваются, обходят стороной чеченскую тему. Не хотят врагов наживать... Но я не привык молчать, не для того меня люди выбирали. Говорил и буду говорить – кровавую кашу в Чечне в 93-м заварили наши генералы-ястребы и кремлевское жулье. Тогда правозащитники выступали в защиту россиян, ставших жертвами бандитизма на Кавказе, и не только там, а на многих окраинах… Но если в Татарстане, например, верховная власть нашла способ заступиться за соотечественников без применения силы, то в Чечне вместо политики применили танки и установки залпового огня. Я предупреждал тогда, что мы втянемся в войну на долгие годы, что результатом будет терроризм уже в России…

Но говорить мало – поэтому делаю что могу все эти годы. Десятки раз за 7 лет, пока длится война, я уезжал в Чечню для розыска и освобождения из плена наших солдат. Ходил парламентером, туда и обратно под огнем, был в Грозном, Буденновске, Бамуте. Наша комиссия освободила из плена 3 тысячи солдат и офицеров, более 700 заложников. Сегодня нам нужно выходить из тупика, а выход один – воспользоваться европейскими миротворческими силами, которые могли бы встать в Чечне вместо наших войск.

На время – что бы местные между собой не передрались, опомнились, успокоились, провели бы настоящий референдум. И я не исключаю, что сами попросились бы назад… А нам, не дожидаясь этого, надо срочно установить по левому берегу Терека укрепленную границу.

– От депутата Госдумы люди, с одной стороны, ждут, что жизнь во всей стране наладится, а с другой – решения частных проблем, помощи в конкретных ситуациях. Отдел доставки депутатских писем жалуется, что вашу почту приходится мешками носить. Что для вас все-таки приоритет – законотворчество в Госдуме или помощь избирателям своего округа?

– Я не имею права выбрать что-то одно. В зале парламента и так уже почти не осталось тех, кто напомнит "боярам" о правах "маленького" человека. Вот, сейчас надо ехать и доказывать коллегам, что принудительное автострахование ударит по неимущим. Подумайте, вот пенсионер – у него, может, последняя радость два раза в году на старенький москвич сесть, до садового участка доехать, а потом осенью урожай домой довезти. Так ему надо чуть ли не сотню долларов отдать за страховку – а все, что он привезет с огорода, стоит немногим больше…

Но и городские заботы, которыми живет простой горожанин, тоже без федерального депутата не решаются. Конечно – трубами, крышами, школами и больницами должны заниматься городские депутаты. Но почему-то у них на это времени не хватает. И разрываюсь я в результате между двумя столицами, каждую третью ночь в поезде.

– Судя по тому, как вы скромно живете, – крохотная квартирка на троих, ни машины, ни дачи, – вам явно не перепало даже самой захудалой нефтяной скважинки. И от положенной депутату московской квартиры вы отказались. У меня бы, честно говоря, рука не поднялась.

– Предыдущий депутатский срок моя семья вместе со мной попыталась жить в Москве. Получили мы служебную квартиру, но не задалась там наша жизнь. Не наш это город – Москва. Мы – питерские, поэтому, когда срок второй Думы заканчивался, мы жилье сдали и вернулись домой. Теперь в Москве в гостинице ночую. Мне так даже лучше, ну что бы я делал один в целой квартире? А приватизацию депутатского жилья мы давно прекратили, и я к этому запрету руку приложил, признаюсь… Но кое-кто все таки успел хапнуть. Называть не буду, сами у моих соперников спросите…

– Любой политик всё же человек. Остается у вас время на личную жизнь, на какие-то увлечения?

– Во-первых, я не политик. Я правозащитник, мне нельзя быть политиком. Политики связаны партийными целями, интригами, захватом власти. Правозащитнику власть не нужна, он должен быть свободен, для него есть только Бог, совесть и народ. Поэтому я беспартийный.

Личная жизнь у меня, слава богу, есть. Я люблю свою жену, у меня трое детей. Кстати, внучке моей столько же лет, как и моей младшей дочке.

Начинал я свою жизнь как художник, это потом меня занесло… Но продолжаю заниматься живописью, и это мне здорово помогает.

– Вы уже много лет в гуще событий, хотя могли бы все бросить, вернуться к искусству, картины ваши ценятся, жили бы себе в свое удовольствие. Ан нет – хлопочете, ругаетесь с чиновниками, спорите с президентом… Значит, все-таки верите в будущее России? Что нас дальше-то ждет?

– Знаете, пока как у Блока: "И вечный бой, покой нам только снится!". Это правда, покоя нет и еще лет 10 быть не должно (разве только на рыбалке), нам еще очень многое надо сделать, чтобы потом иметь право сесть и перекурить. Нужно оставить детям и внукам страну, в которой уже никогда не будет лагерей и голода. Мы должны заложить фундамент в оборонную мощь страны – впереди серьезные вызовы, которые можно остановить только наличием реальной силы. Нам надо сделать чиновников слугами, а не хозяевами. Нужно научиться уважать и любить не только себя, но и других. Нам надо вырастить поколение свободных, здоровых людей. Как – разговор долгий и серьезный. Убежден, у России есть все возможности стать свободной и процветающей страной. Пусть эта тема станет предметом нашего следующего разговора.

Беседовал Андрей СМИРНОВ